Forum Oaza - miejsce spotkania i dialogu religii i kultur Strona Główna Oaza - miejsce spotkania i dialogu religii i kultur
Assalam alaykum!Pokój Wam!Ahlan wa sahlan!Czuj się jak u siebie!Marhaban!Witaj!Tu spotkasz ludzi różnych religii i kultur.Tu prawem jest pokój i szacunek.Tu zdobywamy wiedzę i dyskutujemy inteligentnie i otwarcie,nawet jeśli nasze poglądy są bardzo różne.
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy     GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Lesiocka Ostoja

 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Oaza - miejsce spotkania i dialogu religii i kultur Strona Główna -> Linki
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Dobrosław
Poganiacz wielbłądów
Poganiacz wielbłądów



Dołączył: 25 Sie 2006
Posty: 141
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Stalowa Wola

PostWysłany: Czw 16:05, 12 Lip 2007    Temat postu: Lesiocka Ostoja

Strona poświęcona osobom interesującym się kulturą Lasowiaków (Lesioków) oraz dla samych Lesioków, których to zapraszam także na tamtejsze forum Wink


Co prawda jak na razie mało jest na niej informacji ale systematycznie będzie ich coraz więcej Wink


[link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
valkiria
Poganiacz wielbłądów
Poganiacz wielbłądów



Dołączył: 01 Cze 2006
Posty: 208
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Valhalla

PostWysłany: Czw 16:25, 12 Lip 2007    Temat postu:

Gratuluje stronki, Dobroslaw! I pomyslu i wygladu Smile.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Inquisitio
Inquisitio
Inquisitio



Dołączył: 27 Maj 2006
Posty: 72
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Czw 16:38, 12 Lip 2007    Temat postu:

Ja również gratuluję strony, Dobrosławie. Bardzo to zacna inicjatywa, miło widzieć, że są w tym kraju młodzi ludzie, którzy pasjonują się kulturą swojego regionu, a tym bardziej gwarą. Szkoda, że tak wiele pięknych, polskich gwar zamiera, miło widzieć, że dla Ciebie jest ważna. Smile
A już szczególnie jest mi i całej administracji bardzo miło, że zamieściłeś na stronie linka do Oazy, dziękujemy! Smile
Powodzenia w prowadzeniu strony i forum, wielu owocnych pomysłów i udanych ich realizacji!
Mam tylko nadzieję, że nie pochłonie Cię to całkiem i będziesz nadal aktywnym Użytkownikiem Oazy. Wink
A... no i obawiam się, że możesz się spodziewać na stronie wizyt oazowych antropologo-etnografek, hehe Wink.
Jeszcze raz gratuluję, dziękuję i życzę powodzenia!


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Aisha
Poganiacz wielbłądów
Poganiacz wielbłądów



Dołączył: 29 Maj 2006
Posty: 130
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Wawa

PostWysłany: Czw 16:50, 12 Lip 2007    Temat postu:

Bardzo fajna strona, Dobrosławie! Nie wiem, jak reszta naszych etnografek, ale ja na pewno będę zaglądać i z zainteresowaniem czytać rozbudowywane działy Wink.
A co do gwary... ja trochę mówię gwarą mojego regionu, ale o wiele słabiej, niż bym chciała Sad.
Powodzenia!


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Dobrosław
Poganiacz wielbłądów
Poganiacz wielbłądów



Dołączył: 25 Sie 2006
Posty: 141
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Stalowa Wola

PostWysłany: Czw 17:40, 12 Lip 2007    Temat postu:

Bardzo dziękuję za miłe słowa Smile

Stronka możliwe, że będzie także dostępna w gwarze lasowskiej ale do tego potrzeba czasu i osoby która ją zna na wylot Wink (właśnie czekam na odpowiedź tejże osoby)

Gwara jest mi bardzo droga i choć jej nie znam na tyle dobrze by samemu przetłumaczyć stronki ale się uczę Razz

I każda wizyta Oazowiczów będzie mile widziana Wink


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Morrigan
Wielbłąd
Wielbłąd



Dołączył: 25 Lut 2007
Posty: 104
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Czw 20:56, 12 Lip 2007    Temat postu:

No no, przychyle sie do zdan przedmowcow: strona zapowiada sie ciekawie i wizualnie jest bardzo ladna Smile.
Powodzenia! Tak milo widziec coraz wiecej tworczych inicjatyw rodzimowiercow! Smile


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Judyta
Turysta
Turysta



Dołączył: 16 Sie 2006
Posty: 43
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Warszawa

PostWysłany: Pią 11:05, 13 Lip 2007    Temat postu:

Ciekawa strona. Również życzę powodzenia, bo czeka Cię, Dobrosławie jeszcze wiele pracy Smile.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Dobrosław
Poganiacz wielbłądów
Poganiacz wielbłądów



Dołączył: 25 Sie 2006
Posty: 141
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Stalowa Wola

PostWysłany: Sob 17:11, 14 Lip 2007    Temat postu:

Ponieważ są tu bardziej światłe osoby ode mnie, mam pytanie. Jak powinienem odmieniać Lesiok, i Lesioki? Mam z tym pewne problemy Razz

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Aisha
Poganiacz wielbłądów
Poganiacz wielbłądów



Dołączył: 29 Maj 2006
Posty: 130
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Wawa

PostWysłany: Sob 21:07, 14 Lip 2007    Temat postu:

Dobrosław napisał:
są tu bardziej światłe osoby ode mnie

Bardzo to miłe, ale bez przesady, Dobrosław, nie bądź taki skromny Cool. Gdzie Ty tu tą światłość widzisz, bo ja ciemność widzę, ciemność Laughing

No, ale przechodząc do rzeczy, Dobrosławie, ta odmiana to w gwarze ma być, czy w - że tak powiem - ogólno-literackim polskim? Bo to może być czasem spora różnica. Np. w mojej gwarze właściwie w ogóle nie ma celownika - nie mówi się np. "powiedz cioci", "podaj mi", itd. zamiast tego mówi się "powiedz dla cioci", "podaj dla mnie" itd.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Aisha dnia Sob 21:35, 14 Lip 2007, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Aisha
Poganiacz wielbłądów
Poganiacz wielbłądów



Dołączył: 29 Maj 2006
Posty: 130
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Wawa

PostWysłany: Sob 21:20, 14 Lip 2007    Temat postu:

Jeśli w ogólno-literackim polskim to będzie IMHO tak:

M (kto? co?) Lesiok; Lesioki
D (kogo? czego?) Lesioka; Lesioków
C (komu? czemu?) Lesiokowi; Lesiokom [jeśli w danej gwarze występuje celownik to mógłby w niej brzmieć "Lesioku" w lp., a w mojej gwarze było by "dla Lesioka" i "dla Lesioków"Wink]
B (kogo? co?) Lesioka; Lesioków [w gwarze mogłoby być "Lesioki" w l.mn.]
N (kim? czym?) Lesiokiem; Lesiokami [w gwarze mogłoby być "Lesiokoma", i tak byłoby w mojej gwarze Wink]
Miejsc. (w kim? w czym? o kim? o czym?) Lesioku; Lesiokach
W (o, ty! o, wy!) Lesioku!; Lesioki!

Podkreślam, że akurat gwary lesiockiej nie znam, więc nie wiem, jak brzmiałoby w niej, moje uwagi o gwarach w nawiasach kwadratowych odnoszą się albo do mojej gwary albo generalnie do pewnych mechanizmów, jakie czasem w gwarach zachodzą (czyli jak w jakiejś gwarze mogloby to brzmieć, a jako etnograf z paroma się troszkę osłuchałam Wink. Ale jeszcze raz mówię - nie wiem, jak jest w Twojej, Dobrosławie Smile.

P.S. Jeszcze mi się przypomniało, że prof. Pokropek używał zawsze nazwy "Lasowiaki/Lasowiacy", tak jest też chyba w "starszej" literaturze etnograficznej typu Kolberg czy ryciny Glogera, więc do bibliografii (zwłaszcza tych starszych pozycji) więcej chyba właśnie pod tym terminem możesz znaleźć.

A odmiana (już tylko ogólnopolska Wink):
M Lasowiak; Lasowiaki (to bardziej gwarowe) / Lasowiacy (bardziej "literackie")
D Lasowiaka; Lasowiaków
C Lasowiakowi; Lasowiakom
B Lasowiaka; Lasowiaków
N Lasowiakiem; Lasowiakami
Miejsc. Lasowiaku; Lasowiakach
W Lasowiaku!; Lasowiaki! (bardziej gwarowe) / Lasowiacy! (bardziej literackie)

W ogóle, mam wrażenie, że określenie "Lesiok/Lesioki" jest bardziej gwarowe i bardziej nazwą własną owej grupy, zaś Lasowiaki/Lasowiacy nazwą barzdiej... hmm... naukowo-zewnętrzną.
Ale czasem warto na taką różnicę zwrócić uwagę i zrobić małe badanka terenowe, tzn. popytać ludzi, co znaczy jedno i drugie określenie i czy się czymś różnią. Jak starzy ludzie będą znać tylko określenie "Lesioki", a "Lasowiaki/cy" pierwsze słyszą - to sytuacja wygląda właśnie tak: Lesiokami nazywali/nazywają się sami ludzie, a "Lasowiakami" "ochrzcili" ich romantyczni, XIX-wieczni "ludoznawcy" - pionierzy polskiej etnografii. Ale może się też zdarzyć, że obie nazwy używane są przez ludzi "w terenie" i mają znaczenie bliskoznaczne, ale jednak różne. Tak jest w przypadku mojego regionu, choć współcześnie mało kto o tym rozróżnieniu pamięta. "Suwalczanin" to ktoś, kto mieszka na Suwalszczyźnie, ale nie jest człowiekiem "stąd", nie wychował się tu (a nawet jeśli to nie tak, jak należy Wink), jest przyjezdnym, obcym (czasem nawet ciagle jeszcze po 30 latach Wink). "Suwalczak" to ktoś, kto się tu urodził (mniej konieczne) i wychował (bardziej konieczne), kto jest "stąd", kto jest wtopiony w to środowisko. Obie nazwy są używane równolegle, znaczenie podobne, ale jednak różnica semantyczna jest głęboka. Suwalczanin może (dzięki różnym działaniom) zostać uznanym za suwalczaka, może stać się suwalczakiem. Ale nie każdy chce, nie każdy umie i nie każdy wie jak i nie każdemu się udaje. Ale to już zupełnie osobna historia zupełnie nie na temat Wink.
A no i może oczywiście być tak, że te dwie nazwy są używane zupełnie i całkowicie wymiennie.
Tym niemniej ciekawość etnografki mi się włączyła i ja na Twoim miejscu, Dobrosławie, popytałabym starszych ludzi, jak to z tymi nazwami jest (którą znają, której używają, w stosunku do kogo, kogo jak określają i dlaczego). Wink


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Dobrosław
Poganiacz wielbłądów
Poganiacz wielbłądów



Dołączył: 25 Sie 2006
Posty: 141
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Stalowa Wola

PostWysłany: Czw 11:13, 13 Wrz 2007    Temat postu:

Dziękuję Aisha za tak wyczerpującą odpowiedź. Smile
A więc Lesioki to nazwa własna używana przez samych Lasowiaków do określania swojej społeczności. Natomiast nazwa Lasowiacy to sztuczna nazwa powstałą w XIX w. przez polskich romantyków Wink Jednak obecnie nazwa własna jest prawie wymarła i funkcjonuje głównie określenie naukowe...
A określenie "lesiok" powstało z powodu wszech otaczających lasów, tego że gospodarka była nastawiona na las oraz to że w przeciwieństwie do Rzeszowiaków Lasowiacy nie osiedlali się przy głównych drogach tylko bardziej na uboczu. No i nie można pominąć tego że uważali las za swojego ojca Smile



Dawno nic nie dodawałem i wczoraj tylko małe uaktualnienie tj. do "zagrody" dodałem trochę o głównych rodzajach chałup. A także wciąż pracuję nad wprowadzeniem skryptu do menu i kilku innymi rzeczami Wink


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Aisha
Poganiacz wielbłądów
Poganiacz wielbłądów



Dołączył: 29 Maj 2006
Posty: 130
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Wawa

PostWysłany: Nie 10:46, 27 Sty 2008    Temat postu:

Dobrosław napisał:
A więc Lesioki to nazwa własna używana przez samych Lasowiaków do określania swojej społeczności. Natomiast nazwa Lasowiacy to sztuczna nazwa powstałą w XIX w. przez polskich romantyków Wink


Tak myślałam. Tak sobie właśnie próbuję przypomnieć, czy przypadkiem w wawskim Muzeum Etnograficznym nie ma rekonstrukcji stroju Lesioków, bo sporo regionów jest zrobionych. Można by cyknąć fotki i dorzucić z opisem.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Judyta
Turysta
Turysta



Dołączył: 16 Sie 2006
Posty: 43
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Warszawa

PostWysłany: Pon 18:47, 28 Sty 2008    Temat postu:

Aisha napisał:
czy przypadkiem w wawskim Muzeum Etnograficznym nie ma rekonstrukcji stroju Lesioków, bo sporo regionów jest zrobionych.

A wiesz, kochana, że mnie się też tak wydaje, że mają ten strój. Poza tym tak czy inaczej jestem na bank pewna, że prof. Pokropek nam kiedyś pokazywał plansze, czyli w jakichś reprodukacjach Gersona można poszukać. Albo można by na tą stronę Dobrosława wrzucić np. jakąś ciekawą mapkę z zasięgami z PAE.
Tak czy inaczej, mogę sprawdzić, czy jest rekonstrukcja u nas, bo i tak muszę wpaść w tym tygodniu do Etnograficznego, ścignąć panią od sztuki Wink i umówić się na indywidualny termin zaliczenia.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Dobrosław
Poganiacz wielbłądów
Poganiacz wielbłądów



Dołączył: 25 Sie 2006
Posty: 141
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Stalowa Wola

PostWysłany: Pon 22:14, 28 Sty 2008    Temat postu:

Byłbym wielce wdzięczny za każde zdjęcie lesiockich strojów. Smile Szczególnie męskich, gdyż mam największe trudności ze zdobyciem informacji na ich temat.

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Dobrosław dnia Pon 22:14, 28 Sty 2008, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Aisha
Poganiacz wielbłądów
Poganiacz wielbłądów



Dołączył: 29 Maj 2006
Posty: 130
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Wawa

PostWysłany: Wto 21:55, 29 Sty 2008    Temat postu:

Jako że ja się chyba z Judytą wybiorę w tym tygodniu do Etnograficznego po wpis, to sprawdzimy Smile, czy mają rekonstrukcje albo chociaż przedruk Gersona w czytelni Smile. Myślę, że (jeśli tylko mają stroje) to na pewno problemów ze zrobieniem fotek nie będą robić.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Oaza - miejsce spotkania i dialogu religii i kultur Strona Główna -> Linki Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Strona 1 z 1

Skocz do:  

Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001 phpBB Group

Chronicles phpBB2 theme by Jakob Persson (http://www.eddingschronicles.com). Stone textures by Patty Herford.
Regulamin